|
переход на новый ГОСТ 31108-2003
|
|
| ILLO | Дата: Среда, 09.04.2008, 19:31 | Сообщение # 16 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Во так было и в Ангарске! Специально собирали потребителей и разъясняли что к чему. Как я уже и сказал, многие упорно стоят в очереди за маркой 500, когда такой цемент им фактически и не нужен. К примеру, зачем на кирпичную кладку гаража или чего-то подобного использовать пятисотку, если марка кирпича все равно 100 или 150. Прочность стены зависит в первую очередь от кирпича, так ведь? И на сколько цемент марки даже 600 увеличит прочность этой стены? Да не на сколько! Если готовиться переходить на новый ГОСТ, в первую очередь надо проводить работу с потребителем.
С уважением,
Роман Илло
|
| |
| |
| Cembot | Дата: Среда, 09.04.2008, 19:32 | Сообщение # 17 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 196
Статус: Offline
| Исследования зарубежных ученых и опыт широкого использования известняковых портландцементов в Европе показали, что на таких цементах получается высококачественный бетон, характеризующийся приятной окраской и высокими физико-механическими свойствами. Цементы с известняком, полученные на базе клинкеров с повышенным содержанием С3А, а такие цементы, как известно, хуже ведут себя при гидротермальной обработке, прежде всего следует применять в бетонах, твердеющих в нормальных условиях.
Следует сказать, что ещё в 1980-1981 гг. в работах Тимашева, Колбасова, Малининой и других авторов отмечалось, что применение карбонатных добавок в составе цемента способствует уменьшению водопотребности, расслаиваемости и водоотделения бетонных смесей, повышению их водоудерживающей способности, пластичности, плотности и однородности, снижению усадки, водопоглощения и тепловыделения бетонов, а также улучшает их атмосфероустойчивость, водо-, морозо-, кислотостойкость, стойкость к агрессивному воздействию морской воды и, что немаловажно, придает цементному камню и бетону более светлый цвет Ну прям таки "золотая добавка"
|
| |
| |
| ILLO | Дата: Среда, 09.04.2008, 19:41 | Сообщение # 18 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Quote (ekkolosova) вводятся в количестве,при котором не снижается прочность цемента Вот об этом-то я и говорил! Если зола уноса или граншлак не ухудшают свойств цемента в количестве 20 процентов,а иногда и улучшают, так как и сами обладаят вяжущими свойствами. То с известняком все подругому. Он такими свойствами не обладает, поэтому в ряде случаев может всю кашу испортить. Добавлено (09.04.2008, 19:41)
---------------------------------------------
Quote (Cembot) Ну прям таки "золотая добавка" В этом-то и есть большое приимущество ГОСТа 31108 перед 10178. А дальше - вопрос другой.
С уважением,
Роман Илло
|
| |
| |
| ekkolosova | Дата: Среда, 09.04.2008, 22:58 | Сообщение # 19 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| извините,конечно,но откуда у бетона будет более свелый цвет,если известняка вводят в него всего 0,05% на всю массу цемента?????????а получая бетон,ты его вообще смешаешь с песком, и от твоего еле заметног светлого оттенка не останется и следа.так что вопрос о более светлом цвете считаю неуместным Добавлено (09.04.2008, 22:58)
---------------------------------------------
а если уж быть более точным, то даже в трудах Лугининой описывается устранение выщелачивания Са(ОН)2 путем введения в цемент пуццолановых добавок. Вот и думайте,что лучше почти неизменяющийся цвет бетона или защита бетона
|
| |
| |
| cement | Дата: Среда, 09.04.2008, 23:08 | Сообщение # 20 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Quote (ekkolosova) извините,конечно,но откуда у бетона будет более свелый цвет,если известняка вводят в него всего 0,05% на всю массу цемента????????? а почему собственно 0,05% известняка в цемент? По ГОСТу ведь 6-20% допускается добавления известняка.
|
| |
| |
| ekkolosova | Дата: Среда, 09.04.2008, 23:13 | Сообщение # 21 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| это если вы выпускаете ЦЕМ I,читайте , там написано,что вспом.компонентов - до 5%.а ведь это и есть та самая "пятисотка без добавок",которая так пользуется спросом у потребителей. А 6-20%- это уже другой тип цемента с минеральными добавками
|
| |
| |
| cement | Дата: Среда, 09.04.2008, 23:38 | Сообщение # 22 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Но я как раз и веду речь про ЦЕМ II А/И, в котором 6-20 известняка. А перечисленные выше характеристики (на сколько они верные точно не известно) относятся к ЦЕМ II А/И.
|
| |
| |
| ILLO | Дата: Четверг, 10.04.2008, 06:41 | Сообщение # 23 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Речь же идет об известняке! Это мел белый, а известняк в основном серый. Мало того, на некоторых месторождениях известняк темнее чем цемент! И еще. Я вчера был в нашем карьере, притащил от туда кусок известняка. Так он вообе черный! Раньше из такого материала на заводе делали ЧЕРНЫЙ цемент. Так что о каком изменении цвета вы говорите?
С уважением,
Роман Илло
Сообщение отредактировал ILLO - Четверг, 10.04.2008, 06:42 |
| |
| |
| cement | Дата: Четверг, 10.04.2008, 11:20 | Сообщение # 24 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Эта информация была найдена в интернете, это не мои утверждения! И как я писал ранее, не совсем согласен с некоторыми позициями.
|
| |
| |
| Cembot | Дата: Понедельник, 10.11.2008, 19:26 | Сообщение # 25 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 196
Статус: Offline
| Quote (ILLO) Вот об этом-то я и говорил! Если зола уноса или граншлак не ухудшают свойств цемента в количестве 20 процентов,а иногда и улучшают, так как и сами обладаят вяжущими свойствами. То с известняком все подругому. Он такими свойствами не обладает, поэтому в ряде случаев может всю кашу испортить.
А вот и не испортит. При взаимодействии известняка с портландитом, выделяющимся при гидратации цемента, образуются соединения гидрокарбоалюмитнатов кальция, эти соединения схожи по физико-химическому действию с эттрингитом! Отсюда и объясняется повышенная прочность цемента с добавкой известняка в начальные сроки твердения. Если брать добавку известняка с тонкостью от 80-200 мкм, то этот известняк еще является микронаполнителем, который уплотняет структуру, снижает водопотребность, ускоряет гидратацию, повышает морозостойкость. Прочность во всех периодах твердения превышает прочность цемента без добавки.
Чтобы увидеть результаты, нужно проводить исследования со своим сырьем и цементом, не во всех случаях достигается такой эффект.
Карбонатную породу рекомендуется брать с содержанием примесей не больше 1,5%, а цемент должен соджержать повышенное количество С3А.
|
| |
| |
| гаруда | Дата: Понедельник, 10.11.2008, 21:54 | Сообщение # 26 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| э изветняк как добавка?
это как? это же сырьё  в кликер уже?
Сообщение отредактировал гаруда - Понедельник, 10.11.2008, 21:58 |
| |
| |
| Cembot | Дата: Понедельник, 10.11.2008, 21:58 | Сообщение # 27 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 196
Статус: Offline
| Quote (гаруда) э изветняк как добавка? это как? это же сырьё
И сырье и добавка. Известняк используют как активную минеральную добавку в цемент, для экономии клинкера.
|
| |
| |
| Cembot | Дата: Понедельник, 10.11.2008, 22:04 | Сообщение # 28 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 196
Статус: Offline
| Завод двухмиллионник за год сможет сэкономить 400 тыс.т. клинкера, а это огромные деньги
|
| |
| |
| гаруда | Дата: Понедельник, 10.11.2008, 22:11 | Сообщение # 29 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| заполнитель просто 
|
| |
| |
| Cembot | Дата: Понедельник, 10.11.2008, 22:11 | Сообщение # 30 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 196
Статус: Offline
| Quote (гаруда) в кликер уже?
да, в клинкер при помоле цемената. Рекомендуется проводить двухступенчатое измельчение, сперва предварительно измельчить клинкер, затем добавить известняк и домолоть. Эти ньюансы зависят от парка оборудования завода
|
| |
| |
|
