|
Низкомарочный цемент
|
|
| Cembot | Дата: Четверг, 17.04.2008, 21:17 | Сообщение # 1 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 196
Статус: Offline
| Возможно ли продать цемент, который, скажем пролежал на складе пол года или год (в зависимости от условий) и потерял активность с М400 до М300?
|
| |
| |
| Saddam | Дата: Четверг, 17.04.2008, 21:28 | Сообщение # 2 |
|
Лейтенант
Группа: Злые Модеры
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Возможно, если потребности потребителя удовлетворены то все возможно
|
| |
| |
| ekkolosova | Дата: Четверг, 17.04.2008, 22:15 | Сообщение # 3 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| а я вообще не понимаю некоторых потребителей,который покупают высокомарочный цемент,скажем,для производства штукатурки. Какая разница стенке,чем ее отштукатуришь, 200й или 500й?я понимаю, например, для ж/б изделий,там уже и технология отработана под определенный вид цемента,там без пятисотки(или четырехсотки) никак. Добавлено (17.04.2008, 22:15)
---------------------------------------------
и вообще у нас,по мнению одного из специалистов,у нас разучились делать клинкер на марку 200,300,а это неправильно
|
| |
| |
| Cembot | Дата: Пятница, 18.04.2008, 16:21 | Сообщение # 4 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 196
Статус: Offline
| В советское время выпускалось много композиционных цементов, в то время, как весь мир на них смотрел с недоверием. Теперь в России мало выпускают композиционных цементов, в то время как в мире их активно используют. Видимо в следствие неосведомленности для штукатурки и прочих "низкомарочных" работ используют М400 и М500, и разнообразия цемента на рынке большого нет.
|
| |
| |
| ekkolosova | Дата: Пятница, 18.04.2008, 18:46 | Сообщение # 5 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| просто проблема в том,что работники отдела продаж цементной продукции не парятся о рекламе,цемент ведь не надо рекламировать,обсобенно в летний период времени.Вот они и продают,что выпускают. А если бы они провели работу с клиентами и рассказали им о низкомарочных цементах,то и они бы пользовались большим спросом
|
| |
| |
| Saddam | Дата: Суббота, 19.04.2008, 13:15 | Сообщение # 6 |
|
Лейтенант
Группа: Злые Модеры
Сообщений: 182
Статус: Offline
| А если производить сейчас только ШПЦ то его что брать не будут? Даже летом???
|
| |
| |
| ekkolosova | Дата: Суббота, 19.04.2008, 14:08 | Сообщение # 7 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| будут конечно.в летнюю страду покупатели ВСЕГДА найдутся,даже на марку 200,это я так думаю.выбирать не приходтися.только для предриятий(асбоцементных,железобетонных), такой цемент уже будет не нужен-на него у них технология не отработана,ведь у них весь цикл и технология рассчитана на 500,так что в процессе выпуска разных марок цемента должен быть определенный баланс(как в принципе и везде)
|
| |
| |
| Saddam | Дата: Суббота, 19.04.2008, 15:14 | Сообщение # 8 |
|
Лейтенант
Группа: Злые Модеры
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Quote (ekkolosova) будут конечно
Ну так делайте! И не списывайте все на бессилие недоучек из отделов продаж. Сейчас ситуация такая что потребителя можно силой научить пользоваться НОРМАЛЬНЫМИ цементами. Бездобавочный портланд это катастрофа с СО2!!! В РФ уже зимы нету!!! Чего еще ждать?
|
| |
| |
| tsymerinov | Дата: Четверг, 11.09.2008, 11:00 | Сообщение # 9 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Давайте попробуем стать на точку зрения строителей. Что, в этом случае для нас важнее всего - скорость строительства = производительность труда. Поэтому, уважаемые цеменники для Вас два вопроса:
1. Зачем мне париться с низкомарочными цементами теряя в скорости стройки и транспортных расходах?
2. Почему я должен платить за молотый шлак, золу, известняк и т. д. входящих в состав композиционного цемента, по ценам на уровне чистых цементов? Это вполне справедливая логика, которую доказывает опыт работы бетонных компаний ряда зарубежных стран, в которых "бетонщик" покупает чистый цемент отдельно и добавки (молотый шлак, золоунос и т.д) отдельно, но по существенно различным ценам. В этом случае он "Король", он имеет возможность приготовить у себя любой тип цемента. Дешево, гибко и сердито. Само собой разумеется, прибыль от использования добавок остается у него, а не у цементника, и это ему нравится.....
aglomeratchik
|
| |
| |
| cement | Дата: Четверг, 11.09.2008, 18:53 | Сообщение # 10 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Quote (tsymerinov) 1. Зачем мне париться с низкомарочными цементами теряя в скорости стройки и транспортных расходах?
А почему это вы теряете в скоросте стройки?
|
| |
| |
| Saddam | Дата: Пятница, 12.09.2008, 10:38 | Сообщение # 11 |
|
Лейтенант
Группа: Злые Модеры
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Quote (tsymerinov) 1. Зачем мне париться с низкомарочными цементами теряя в скорости стройки и транспортных расходах?
Naprimer:
Shtukaturite vy kakim cementom??? A mz proiyvodim SPECIALNZJ cement! I prochnost u nego ne 500 MPa a vtroe menshe na 28 sutok. NO zato izvest nenado dobavlat (pokupat, privozit, xranit, raspechatyvat, utilizirovat meshki, zdorovje, ekologija) i rasxod ego (nepomnu tochno) chut li nevdvoe menshe.
Ekonomija i na meshkax (znaete skolko stoit?) i na vremeni i na otxodax. Obshaja ekonomija 37% na strojke nashi pods4itali.
A vy 500koj shtukaturite! Specialisty...
Quote (tsymerinov) 2. Почему я должен платить за молотый шлак, золу, известняк и т. д. входящих в состав композиционного цемента, по ценам на уровне чистых цементов?
Potomu chto:
Proizvesti t klinkera eto vybrosit 850 kg CO2. A eto 765 RUB. Zatraty na proizvodstvo voobshe ne vklucheny. Eto stoimost CO2 tolko. V RF v sebestoimost ne vxodit potomu chto po barabanu, poka...
|
| |
| |
| tsymerinov | Дата: Пятница, 12.09.2008, 11:10 | Сообщение # 12 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Ответ Администратору: Потому что скорость набора прочности высокомарочных цеменов всегда выше чем низкомарочных (или не так?)
Ответ Проверенным: Действительно глупо штукатурить используя М500, но весь вопрос в том, кто будет "разбавлять пиво водой" цементники или строители? Я за то, чтобы разбавляли строители, т.е. готовили сухие смеси заданного состава и свойств и уменьшали долю чистого цемента в смесях. В этом случае потребность в чистом высокомарочном цементе станет меньше, а значит и выбросов СО2 на квадратный метр штукатурки, также станет меньше.
С уважением,Добавлено (12.09.2008, 11:10)
---------------------------------------------
Ответ Администратору: Потому что скорость набора прочности высокомарочных цеменов всегда выше чем низкомарочных (или не так?)
Ответ Проверенным: Действительно глупо штукатурить используя М500, но весь вопрос в том, кто будет "разбавлять пиво водой" цементники или строители? Я за то, чтобы разбавляли строители, т.е. готовили сухие смеси заданного состава и свойств и уменьшали долю чистого цемента в смесях. В этом случае потребность в чистом высокомарочном цементе станет меньше, а значит и выбросов СО2 на квадратный метр штукатурки, также станет меньше.
С уважением,
aglomeratchik
|
| |
| |
| Saddam | Дата: Пятница, 12.09.2008, 19:30 | Сообщение # 13 |
|
Лейтенант
Группа: Злые Модеры
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Quote (Saddam) I prochnost u nego ne 500 MPa
Izvinajus, MPa s kgs pereputal, prosto u nas tut vsje v Paskalax, po-etomu...  Добавлено (12.09.2008, 19:30)
---------------------------------------------
Quote (tsymerinov) но весь вопрос в том, кто будет "разбавлять пиво водой" цементники или строители?
Vopros neprazdnyj. Vot u menja laboratorija stoit pobolshe milliona €. U kogo iz stroitelej est poxozhaja? I stroitelej mnogo a cemzavod odin! Effektivnee imet odnu na zavode, chem mnogo ploxix u kazhdogo stroitelja. Stroiteli oni ved raznye byvajut. SU-155 vs. Rovshan iz Tajikistana.
Vot i dumajte... Da i o razbavlenii rech ne idet. My koe chto zamenjaem ximicheskimi dobavkami. OOOCHEN dorogimi! U nas est dostup k novoj informacii, na nas vyxodjat vedushie kompanii mira s predlozhenijami. Ne uveren chto stroiteli pritagivajut ix interes.
My delaem eto professionaLNO i otvetstvenno! A ne v koryte lopatoj.
Po-etomu ja za to chtoby stroiteli tolko stroili, a uzh chem eto cementniki im pomogut.
|
| |
| |
| tsymerinov | Дата: Пятница, 12.09.2008, 23:20 | Сообщение # 14 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Возможно Вы правы, в любом случае, строители наши клиенты и мы будем делать то, что они пожелают (читай: будут согласны платить деньги)
aglomeratchik
|
| |
| |
| Astik | Дата: Понедельник, 29.09.2008, 11:00 | Сообщение # 15 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Хотелось бы потвердть мнение Саддама.
И рынок по крайней мери Европейский полностью перепрофелируеться на цементные смеси. И удобно и гемороя нет.
Рекламации по крайней мере всегда рассматриваются и проблемы решаются. Качество гарантированно -  если конечно же водой не разбавлять.
|
| |
| |
|
