|
Использование альтернативного топлива в России и мире.
|
|
| ILLO | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 13:52 | Сообщение # 31 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Quote (Saddam) Да...Мельчают преподаватели...В Экселе предмет преподают...Слов нету. Дали раз методику и день на решение. Кто сообразил в Экселе набил, и всей группе посчитал - денег заработал. Остальные купили и файлик на флэшке. Когда надо забил данные и недумаешь.Думать надо там где это действительно надо. А эти все расчеты это так, разминка. Раз научился и все. Согласен на все 100%! Если уж и говорить о компьютерном моделировании, то до этого еще очень и очень далеко! Не думаю что кто-то из выпускников сможет сделать стоящую модель печи в компьютере! Изменил параметр, и увидел что получится, либо горчак, либо взовал фильтр. А знание AutoCad или Эксель, это та база, без которой инженеру ни куда! Я насмотрелся на бабушек в ПТО, которые одну бумажку по два дня рожают! Но на кафедре надо учить технологии и производству! Русскому языку не учат же, его занть положено, так и с экселем!!! Добавлено (06.04.2008, 13:52)
---------------------------------------------
Quote (Cembot) Звучит солидно! И это на кафедре ТСКМ??? Кто учит, Киреев что ли? Звучит солидно, только что это еще никто не знает, мы будем первый выпуск с такой специализацией. Преподают Киреев и Мишин. Quote (Saddam) Вводить нужно что-то общественно полезное. Компьютерное моделирование применение если и найдет то очень узкое. Ерунда какая-то. А никакого собственно "моделирования" и нет. Это обычные расчеты с использованием копьютера. Расчеты составов сырья, модульные характеристики и т.п. Все тоже самое изучаем +хорошее знание компьютера. Больше чем уверен, иначе как 250801 ваша специальность называться не будет. Не думаю что в ЕТКС что-то на подобную тему есть.
С уважением,
Роман Илло
Сообщение отредактировал ILLO - Воскресенье, 06.04.2008, 13:40 |
| |
| |
| pz4 | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 14:23 | Сообщение # 32 |
 Майор
Группа: Злые Модеры
Сообщений: 16
Статус: Offline
| ILLO:Как думаешь много людей знает,что есть компьютер?Пара примеров:зашел в салон,спросил есть у них офис,админ не знает даже что это.Знакомая получила специальность связанную с компьютерами,базами данных,сетями.До сих пор думает,что компьютер это-монитор,остальное кнопка ВКЛ.Все процессы можно моделировать на компьютере.В РФ мало людей умеющих это,надеюсь нынешние выпускники будут учить наших детей.Пусть даже один знает хорошо компьютер,другой предмет,вместе сообразят.
P.S.Русский учим в школе.
Tertius Gaudens
|
| |
| |
| pz4 | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 14:36 | Сообщение # 33 |
|
Майор
Группа: Злые Модеры
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Что-то удалились от темы,не пора ли вернуться к альтернативному топливу.
Tertius Gaudens
|
| |
| |
| ILLO | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 14:37 | Сообщение # 34 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Я понимаю, что комп надо знать! В этом я полностью согласен! Но хороший технолог ценится за знание производства, даже не за знание, а за понимание! А не за знание AutoCad или Excel! Покажите мне того, кто сможет создать компьютерную модель печи, и мы поставим ему памятник! Тогда не нужно будет сутками на работе сидеть, за печами смотреть! Это все должно быть, но основное - это производствао! Я слышал, год назад "Теорию сжигания топлива" отменили, а вместо нее начали Corel преподавть! Вот это точно глупость!
С уважением,
Роман Илло
|
| |
| |
| pz4 | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 14:47 | Сообщение # 35 |
|
Майор
Группа: Злые Модеры
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Не спорю,знание предмета важно,комп это помощник призванный облегчить нам жизнь.Но надо чтоб кто-то умел и моделировать процессы.Если даже при проектировании самолета,его моделируют на компе.Конечно не все можно предусмотреть.:)
Tertius Gaudens
|
| |
| |
| ILLO | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 14:53 | Сообщение # 36 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Так что, теперь на кафедре учат процессы моделировать? Да чушь! Кто? А Эксель и Автокад сам придет, когда это понадобится действительно! А Корел, так вообще не к чему технологу! А если всем понемногу, так уж лучше ни чем!!! Иначе медленно но верно привртятся выпускники в Менделеевцев!
С уважением,
Роман Илло
|
| |
| |
| pz4 | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 14:56 | Сообщение # 37 |
|
Майор
Группа: Злые Модеры
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Что подразумевается под смотреть за печами?Пора все автоматизировать,есть технологии удаленного контроля.Я конечно далек от производства цемента,,но не крутутся же возле печи 300 кочегаров.:)Надо проводить модернизацию.
Tertius Gaudens
|
| |
| |
| cement | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 15:04 | Сообщение # 38 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Quote (ILLO) Покажите мне того, кто сможет создать компьютерную модель печи, и мы поставим ему памятник!
Сасое сложное при моделировании печи - это расчет цепной завесы, которую посчитать не удалось еще не кому. Хотя мы пытались рассчитать. Это невероятно сложно сделать.
|
| |
| |
| ILLO | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 15:05 | Сообщение # 39 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Ага, надо! Вот и поинтересуйтесь как это делается на старых заводах, которые лет 5 как крутиться-то стали нормально! В которые до этого лет 15 ни кто не вкладывал, и 70% оборудования требует полной замены! И что в первую очередь, и сколько это стоит?! У некоторых сканеров до сих пор нет! А когда печь начинает хандрить, тогда не до рассуждений! Сам в роли 300 кочегаров выступаешь! Хоть раскладушку в головке ставь! И тогда уж точно компьютер не поможет! А цепные вообще ни кто не посчитает! Знающие люди могут давать только рекомендации. И чем больше эти люди знают, тем ближе эти рекомендации к действительности! Есть общие принцыпы, а остальное подбирается согласно специфике производства, а в большей степени, основываясь на опыте работы конкретного завода. А плотность навески и коэффициент заполнения посчитать - это и школьник у которого по геометрии пятерка посчитать сможет! Это еще одна причина, из-за которой модель печи так тяжело создать!
С уважением,
Роман Илло
Сообщение отредактировал ILLO - Воскресенье, 06.04.2008, 15:11 |
| |
| |
| pz4 | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 15:06 | Сообщение # 40 |
|
Майор
Группа: Злые Модеры
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Роман,я не думаю что учат плохо,но лучше пусть учат компьютеру в институте,чем потом отрываться от производства и ходить на курсы,или когда потребуются сесть за комп и не знать как включить.Преподаватель врядли научит моделировать,скорее всего дают примеры(знаю по себе),кому надо сам научится.
Tertius Gaudens
|
| |
| |
| ILLO | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 15:12 | Сообщение # 41 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Для этого на первом курсе информатика есть!
С уважением,
Роман Илло
|
| |
| |
| pz4 | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 15:18 | Сообщение # 42 |
|
Майор
Группа: Злые Модеры
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Чтоб не спать возле печи,нужно модернизировать производство.А вот сколько это стоит денег и где их взять,пусть думают экономисты.Жаль что исчез институт рационализаторов.
Tertius Gaudens
|
| |
| |
| pz4 | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 15:22 | Сообщение # 43 |
|
Майор
Группа: Злые Модеры
Сообщений: 16
Статус: Offline
| То чему учат на информатике,я умел уже 5 лет.
Tertius Gaudens
|
| |
| |
| ILLO | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 15:30 | Сообщение # 44 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Так вот и приходилось спать после модернизации!  Экономисты то думают, только думают уже давно, и еще долго думать будут! А работают люди сейчас! И знаете, я общался с одним технологом, тоже молодой. Там на заводе всего около 200 человек работает. Завод старый, долго стоял. Перед пуском его вылизали, усовершенствовали, автоматизировали и пустили. Так вот я очень сильно расстроился, т.к. ничего внятного от того товарища не услышал! Если выпускнитки планируют ехать на современный завод, где по всюду компы процесс контролируют, тогда пускай учат комп. Я за них только порадуюсь! А вот если они реально хотят работать, то приедут на обычный Российский завод, где половина операций через кувалду и лопату, вторая половина через Еб тв мать! (Извиняюсь) И тогда уж придется побегать к печьке, а не в монитор посмотреть! Добавлено (06.04.2008, 15:30)
---------------------------------------------
Не спорю, есть продвинутые заводы в России, но большинство - такие что о автоматике рано говорить, надо мощности в порядок приводить! Культуру производства и экологию! А об автоматике многие пока только мечтают!
С уважением,
Роман Илло
Сообщение отредактировал ILLO - Воскресенье, 06.04.2008, 15:35 |
| |
| |
| Saddam | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 15:34 | Сообщение # 45 |
|
Лейтенант
Группа: Злые Модеры
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Quote (ILLO) Не думаю что кто-то из выпускников сможет сделать стоящую модель печи в компьютере!
Такая программа существует, велосипед изобретать ненадо. Одна лицензия 300 000 евро стоит. Кому интересно можете попробовать. Но в таких компьютерных играх количеством невозьмешь - рынок сбыта очень мал.
|
| |
| |
|
